«Todos los políticos son culpables de esta aberración. Es una inmoralidad»

-¿Se siente decepcionada por el ministro Grande-Marlaska?

-Me siento decepcionada con todos los políticos por igual. Estoy enfadada con toda la clase política. Con unos por presentar esa reforma y con otros, por inútiles e irresponsables. Y escuchar las declaraciones de unos y otros me da vergüenza ajena...

-Fue Sumar quien presentó las enmiendas que permiten reducir las penas de los presos de ETA...

-Las presentaron sabiendo lo que implicaba y las consecuencias que iba a tener. Es decir, con toda la intencionalidad; querían beneficiar a los presos de ETA. Y el problema viene de ahí, de las enmiendas, que luego el PP ni se las leyó y encima votó a favor. Ahí estaba la trampa. El Gobierno conocía perfectamente las consecuencias, el mazazo que iba a suponer para las víctimas.

-Pero el Gobierno defiende que es una reforma necesaria para adaptarnos a la directiva europea...

-No es en absoluto una reforma necesaria para adaptarnos a la directiva porque no es obligatorio que las reformas se traspongan. ¡Si tienen 50.000 directivas sin trasponer! ¿Pero qué cuento es este? Y luego, los otros, el PP, han demostrado ser unos inútiles y unos irresponsables sin límites.

-¿Entonces a su juicio todos son responsables de lo sucedido?

-Todos son responsables de esta aberración. El Gobierno al decir que esta es una cuestión de apelar a los derechos fundamentales de los presos. ¿Pero qué barbaridad es esa? Que no nos tomen por gilipollas. Y voy a poner un ejemplo gráfico para que se entienda.

-¿Qué ejemplo?

-Un violador asesino de mujeres en Francia viola y mata a tres mujeres y cumple su condena. Luego viene a España y vuelve a cometer los mismos delitos, ¿quedaría en libertad porque ya habría cumplido el máximo de prisión en Francia? Y se le condena, ¿es que el violador no tiene derechos fundamentales? Es muy grave lo que está pasando. Venimos de la sentencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos, que en 2018 dejó bien claro, con la desestimación de los recursos de cuatro etarras, que no se incumplía el Convenio Europeo de Derechos Humanos por no tener en cuenta las condenas francesas, que eran legales. Además, en Francia son condenados por delitos diferentes a los que luego se les condena en España. ¡Que no me cuenten mentiras! El problema es que los políticos mienten y mienten continuamente.

-¿Está cada más deteriorada la política?

-Sin duda. Cada vez tenemos un nivel peor de políticos. Yo estoy todo el día pensando en mi hermano, en la política que él hacía. Y por eso sufro mucho más. Porque nadie ha aprendido nada. Todo lo contrario. Es una locura. El PP, que vota siempre en contra de todo lo que propone el gobierno, va ahora y vota que sí. Total que la cárcel de Zaballa se va a quedar libre. Vamos a pedir que nos la dejen para hacer ahí los eventos de Covite.

-Pero el PP dice que le engañaron para que votara que sí. ¿Fue un error? ¿No leyeron el texto?

-Claro que no lo leyeron. Pero si además no lo tienen ni que leer ellos. ¿Para qué pagan a tantos asesores? Es una vergüenza. Es justificar lo injustificable. ¿Y dónde están las concentraciones? ¿Cuántas veces el PP se ha concentrado en Madrid contra la política penitenciaria del Gobierno Vasco y del 'gobierno traidor' de Sánchez y Marlaska? ¿Por qué están callados? Y es que además tenemos el aval de una sentencia de 2018. ¿Y aquí en España no metemos a los presos en la cárcel? Todos son responsables y no tienen vergüenza, insisto.

-¿Qué va suceder con todo esto?

-Impunidad y más impunidad para los etarras y un ataque frontal a nuestro derecho a la justicia. Una impunidad que venimos arrastrando desde hace muchísimos años. Y hay algo importante; casi la mitad de las víctimas tienen cero justicia. Son trampas al Estado de Derecho para cumplir con las exigencias de ETA. Siempre han querido vaciar las cárceles y que no se detuviera a nadie. No querían operación policial de disolución de ETA. Porque no querían que las fuerzas y cuerpos de seguridad, que son quienes tienen que disolver a una banda terrorista, protagonizaran su disolución. Porque estamos viviendo un final de ETA negociado. Eso lo voy a decir yo hasta que me muera.

-¿Qué siente cuando escucha que históricos dirigentes de ETA como el caso de 'Txapote' o 'Kantauri' podrían ser excarcelados en 2025?

-Si los presos salieran de la cárcel con el cumplimiento de las condenas no diría nada. Pero así, como consecuencia de esta sinvergüencería que estamos viviendo... Claro que me duele. Muchísimo. Cuando se cumplen las condenas, como en el caso de Valentín Lasarte, nadie encontrará declaraciones mías despotricando y echándole la culpa al Gobierno, que entonces era del PP. Lasarte se benefició también de la inutilidad de la clase política que tenemos. Pero no lo critiqué, aún así, no lo denuncié aunque nunca me creí su arrepentimiento.

-Usted siempre ha mostrado su indignación por la utilización de las víctimas por los partidos políticos...

-El partido que más sistemáticamente nos ha utilizado ha sido el PP. Y que luego siguen diciendo que ETA está viva. Esto me parece una falta de empatía, un insulto a las víctimas, a lo que hemos sufrido, a cómo se vivía en este país con la banda terrorista matando. Les parece lo mismo ETA matando que sin matar.

-Precisamente, ayer Isabel Díaz Ayuso dijo que «ETA está más fuerte que nunca»...

-Es muy doloroso escuchar ese tipo de afirmaciones, son miserables. Significa que tus compañeros de partido asesinados no te importan absolutamente nada, no te importan nada sus vidas. ¿Pero cómo puedes decir eso? Cómo se nota que a los que dicen esas cosas, jamás les ha importado el terrorismo de ETA, cuando de verdad estaba viva. Y ya estoy ya vacunada contra las mentiras y las trampas al Estado de Derecho de nuestros gobernantes.