«Sánchez debe imponerse a Iglesias y escuchar a ministros que nos prefieren»

- ¿Cómo ve el cruce de reproches entre los socios de Gobierno?

- Supongo que ese espectáculo no le estará gustando mucho ni a Sánchez ni al PNV. Iglesias puede hacer lo que quiera, pero si Sánchez quiere imponerse guiándose por el sentido común puede hacerlo. Si el Gobierno se decanta por la vía de Bildu y ERC, esta partida la ganará Iglesias y la parte moderada del PSOE saldrá debilitada.

- ¿Por qué Sánchez se ha puesto de perfil y está dejando hacer a Iglesias?

- No lo sé. Espero que se imponga y corrija. Y si no lo hace, que lo vean todos los españoles, que sepan que se está dejando llevar por el ala radical del Gobierno y que está escuchando más a Iglesias que a las voces moderadas de su propio Gobierno y del PSOE. En el fondo, lo que hay detrás de todo esto es el proyecto de una izquierda radical que busca imponerse. También en el País Vasco, como evidencian Iglesias y Otegi.

- ¿Hay ministros que le han pedido que negocie hasta el final para intentar que fructifique un pacto con Ciudadanos?

- Tenemos una interlocución muy buena con la parte moderada del Gobierno. Le aseguro que hay personas dentro del Gobierno que prefieren la vía de Ciudadanos.

- ¿Cree que esa 'vía Ciudadanos' fructificará?

- Depende del Gobierno. Para contar con nuestro 'sí' ya sabe que debe cumplir varias líneas naranjas tanto presupuestarias como de reversión de concesiones separatistas. Vemos que Sánchez va transitando por el camino de Bildu y ERC, pero ya hemos conseguido logros económicos sólo por no presentar una enmienda a la totalidad. Somos útiles. ¿Qué han conseguido PP y Vox? Nosotros, hablando con la parte moderada del Gobierno, frenamos la subida de impuestos podemitas.

- Sánchez dice que no renunciará al apoyo de ERC o Bildu; y el PSOE no cambiará la 'ley Celaá'. ¿Por qué asume el desgaste de mantener viva la negociación?

- ¿Pero mantenerse qué significa? Es que yo no me muevo. Sánchez sabe que si quiere nuestro apoyo debe desandar el camino emprendido con ERC y Bildu, que además de ser aritméticamente innecesario es éticamente insostenible al pactar cosas como el acercamiento de presos etarras. Queremos que Sánchez se retrate ante sus votantes moderados.

-¿Cree factible que rompa con la mayoría de la investidura?

- Hasta el último momento podría hacerlo, pero está claro que cada día que pasa es más complicado.

- ¿Por qué siguen dándole este margen de confianza a Sánchez?

- No hay margen de confianza. Hay una serie de condiciones y si las cumplen, tendrán el apoyo de Cs. Y si no, pues no. Sánchez prometió que no pactaría con ERC y Bildu, y esta es una promesa que podemos exigirle que cumpla.

- ¿Contempla la abstención?

- No. Aquí no veo medias tintas, la verdad. Nuestro proyecto, nuestras líneas naranjas, son un todo.

- Habla de «logros» económicos. Vendieron que se evitaría la subida del diésel y será así, pero el tanto se lo ha apuntado el PNV.

- El Gobierno en ningún momento ha dicho que no eran negociaciones con nosotros. No me importan la medallitas. Toda España sabe que si no se están subiendo impuestos es gracias a Cs.

- Antes del verano, parecía que lo tenían hecho hecho con Moncloa. Luego, Sánchez les situó en la foto de Colón. Ahora, tras el 'affaire Iglesias-Otegi', da orden de cuidar a Ciudadanos... ¿En qué momento del partido estamos?

- Siempre he tenido muy claro que en política hay que pensar en el interés general y en ser útiles. Donde gobernamos pedimos responsabilidad a la oposición y donde no lo hacemos estamos siendo responsables. Somos el único partido coherente en esta crisis.

- Si Sánchez no coge su mano, ¿cambiarán de nuevo el paso y endurecerán su discurso?

- Haremos en cada momento lo que sea mejor para los españoles. Estoy en política para solucionar problemas, no para hacer amigos.

- ¿Qué le parece el giro al centro de Pablo Casado?

- Al centro no se va, del centro se es. Siempre digo que hay que mirar hacia el Parlamento Europeo. Allí están los socialdemócratas, que es el PSOE; los conservadores, que es el PP; y entre medio, los liberales, que somos nosotros. Luego, en los extremos, están nacionalismos y populismos. Si saliéramos de la burbuja española y nos integráramos más en Europa, nos daríamos cuenta de que esto no va de coger etiquetas. Se es lo que se es.

- No sé si es muy realista intentar trasladar la política europea a la española...

- ¡Pero habrá que intentarlo! En el Parlamento Europeo las tres grandes familias tienen una amplia mayoría y alcanzan grandes acuerdos. Y aquí, sumamos 221 escaños de 350, pero el PSOE y el PP nunca han querido sumar esfuerzos.

- Ya tiene su propio jarrón chino en la figura de Albert Rivera. ¿Le molestan sus críticas?

- Eran críticas, sí, pero él mismo aseguró que no se refería a nosotros. Suelo hablar con él. Yo me llevo bien con todo el mundo.

- ¿Repetirán la coalición electoral con el PP en Cataluña?

- Me gustaría que pudiéramos hacer una coalición lo más transversal posible y no tiro la toalla para que sea así. Cataluña es mi tierra y me da mucha pena la situación de decadencia actual.

- ¿Qué está haciendo mal Ciudadanos para pasar de ser primera fuerza en el Parlament a, según todas las encuestas, desplomarse hasta la cuarta posición?

- Las encuestas las miro poco y en pandemia, menos. Si los políticos mirásemos más los datos de paro y la cifra de fallecidos en lugar de las encuestas, seguramente nos iría mejor.