AlDia
2.300 mayores más cada año
PERFILES
SAN SEBASTIÁN. DV. Con semejante ritmo de envejecimiento y con el actual problema demográfico, ¿el territorio guipuzcoano está preparado para hacer frente al reto de una mayor esperanza de vida, con lo que esto conlleva de incremento de la problemática social y sanitaria? Actualmente, la población potencialmente dependiente podría cifrarse en unas 20.000 personas y, aunque la inversión va por detrás de la demanda, no se puede reprochar descuido o inactividad a las instituciones, como lo prueba, por ejemplo, que el departamento foral con mayor presupuesto previsto sea el de Asuntos Sociales (277 millones de euros para el próximo año). En ello coinciden los participantes en el debate, pero consideran también que lo que viene exige una respuesta mucho más firme, incluso, aseguran, «decisiones políticas impopulares».
UNA SITUACIÓN PREOCUPANTE
Mucho por hacer
- ¿Estamos preparados para los nuevos retos?
- Mertxe de Pedro. Ni la sociedad ni las instituciones. Por ejemplo, los mayores que no somos dependientes estamos un poco relegados. Como si pensaran que nos las apañamos solos y que no tienen por qué aportarnos nada.
- Javier Yanguas. Yo también pienso que, en general, no estamos preparados, aunque diferenciaría algunas cosas. El mundo nunca ha tenido el reto que el envejecimiento plantea ahora: se van a tener que adecuar las pensiones, los sistemas de salud, los servicios sociales, etc. a unos niveles que nunca antes se habían visto. Todavía no nos damos cuenta de lo que va a venir. Realmente los políticos tendrán que tomar decisiones impopulares.
- Maite Etxaniz. En este momento, en Gipuzkoa hay 127.000 mayores de 65 años y se prevé que para 2020 aumente la cifra a 155.000, es decir, que habrá un incremento de 2.300 personas mayores más por año. Sin duda hay que prepararse. Desde el punto de vista de la administración, existe un plan de inversiones de 65 millones de euros para personas mayores y discapacidad de aquí al 2011, que corresponde al Plan de Inversiones acordado con el Consejo Vasco de Finanzas. Esto no quiere decir que se vayan a solucionar todos los problemas, pero sí que, por ejemplo, vamos a pasar de una tasa de cobertura del 3,7% en cuanto a plazas residenciales a un 4,3%, que nos acercaría a los porcentajes europeos, de 4,5-5%. No obstante, Gipuzkoa, en comparación con el Estado, es uno de los territorios con mejores recursos en este terreno.
-Juan José Calvo. Yo creo que sí estamos preparados y que lo más gordo del problema del envejecimiento ya lo hemos pasado. En los últimos 50 años se ha triplicado la población y el índice de envejecimiento ha pasado de un 6% a un 19%. Respecto al índice del 3,7% de cobertura de plazas residenciales, ahí se está intentando avanzar por detrás del envejecimiento. Hay, no obstante, dos cuestiones importantes que quedan por desarrollar: la mayor implicación de Sanidad en la atención de los problemas de los mayores, y la necesidad de que se disponga de profesionales cada vez más especializados en esta materia.
- Javier Yanguas. En Gipuzkoa se han hecho muchas cosas bien, pero el fenómeno del envejecimiento no es sólo una cuestión de cobertura de plazas residenciales, que también lo es, sino de organización de una sociedad. La población ha envejecido, pero en los próximos años va a envejecer todavía más, tanto que vamos a pasar de un 19% a un 26%, es decir, que más de la cuarta parte va a ser mayor. El 40% de los votos provendrán de mayores 65 años, y probablemente el 80% de los votantes tendrán más de 45 años.
TRABAJAR MÁS AÑOS
Riesgos y oportunidades
- ¿Qué valoración hacen de la iniciativa para incentivar el retraso de la edad de jubilación a los 70 años?
- Mertxe de Pedro. Depende de muchos factores. No todo el mundo llega a los 65 años de la misma manera por el tipo de trabajo que desarrolla. Por ejemplo, hay mucha diferencia entre el profesor universitario, que está volcado tanto en la docencia como en la investigación, con el profesor de Primaria, cuyo trabajo le desgasta muchísimo. A estas personas, como a otras que tienen que soportar diariamente un gran estrés, no se les puede pedir que alarguen su vida profesional hasta los 70 años. Lo que temo es que la medida, que hoy es voluntaria, en un futuro deje de serlo.
-Juan José Calvo. La jubilación es un logro social y como tal desmontarlo será muy difícil. Lo que sí creo que vamos a vivir en los próximos 10-20 años son unas opciones de jubilación voluntarias, siempre que haya pacto entre dos partes, el trabajador y la empresa. Plantear un retraso de la jubilación de forma obligada lo veo muy difícil.
- Javier Yanguas. Va a ser difícil, sí. El modelo de las pensiones se monta hace unos años como un sistema de reciprocidad intergeneracional, pero ese sistema se está rompiendo porque el número de trabajadores por jubilado va a ser menor, porque el propio estado del bienestar está actualmente puesto en cuestión por el modelo neoliberal, y porque, en definitiva, es una consecuencia del propio envejecimiento. Es decir, que va a llegar un momento en que esto sea insostenible y que no quede más remedio que trabajar más o que los ciudadanos tengan que aportar más dinero.
-Juan José Calvo. Pero es que yo creo que lo más gordo ya ha pasado. Hace veinte años se planteaba el gran dilema de que el Estado no iba a poder soportar el índice de envejecimiento. Entonces era de un 11%. Hemos pasado a un 19% y se ha soportado perfectamente.
- Javier Yanguas. Pero había más variables en el sistema, es decir, había un envejecimiento importante de la población, pero también un número de hijos importante por mujer y casi pleno empleo Pero cuando se jubile el baby boom, ¿qué va a pasar? Pues que se jubilará mucha gente que no tiene hijos para soportar el sistema. Ninguna sociedad lo ha vivido hasta ahora.
- Maite Etxaniz. Tendremos que repensar el sistema viendo la evolución del fenómeno. Habrá que definir qué hacemos con este modelo y habrá que tener en cuenta la presencia de la inmigración.
Y es posible que en el futuro sí nos corresponda tomar algunas medidas que para algunos puedan ser impopulares pero que a larga quizá resulten beneficiosas.
ENVEJECER CON SALUD
Actividad física y mental
- ¿Cuáles son las claves de un envejecimiento saludable?
- Mertxe de Pedro. Hay que comenzar por una alimentación sana y por dos factores que son muy importantes: actividad física y actividad intelectual. Yo, por ejemplo, llevo siete años acudiendo a la universidad, a las aulas de la experiencia de la UPV, escuchando, aprendiendo, tratando con gente y eso me hace sentirme joven. En este sentido, hay que dar más apoyos desde las instituciones, animando y apoyando este tipo de iniciativas.
- Javier Yanguas. Aparte de la dieta, el ejercicio físico y el intelectual, yo creo que también hay cuestiones relacionadas con sanidad y servicios sociales; y hay determinantes sociales, relacionales, de soledad cada vez tienen más importancia las cuestiones emocionales, y que además económicamente resulten una política rentable.
- Maite Etxaniz. Yo también apunto la salud y el poder adquisitivo. Vivir dignamente es muy importante. Y las instituciones, a diferentes niveles -a cada cual lo que le toque- debemos contribuir.
-Juan José Calvo. Considero que hay cinco aspectos importantes para acceder a un envejecimiento saludable: mantener la capacidad funcional, la capacidad cognitiva, un nivel afectivo bueno, tener una capacidad económica suficiente y una capacidad de relación.
LA IMPORTANCIA DE LA PREVENCIÓN
Retrasar el deterioro
- Podría hablarse de dos etapas tras la jubilación. La primera, durante los primeros años, con salud y sin dependencia; la segunda, marcada por un progresivo deterioro. Vayamos con la primera. ¿Qué se debería hacer?
- Mertxe de Pedro. Efectivamente no se puede meter en el mismo saco a todos los mayores. Sin embargo, el camino de la jubilación es muy largo hoy en día. El hecho de que no se haga esa distinción, porque no es lo mismo una persona con 65 que con 85 años, nos lleva a que se puedan cometer errores de bulto.
- Maite Etxaniz. Bueno, sí tenemos bastante diferenciada a la población mayor en cuanto a dependencia y no dependencia, como también es cierto que los recursos van preferentemente a los dependientes. No obstante, la semana pasada reunimos al Consejo de Mayores y uno de los objetivos que nos vamos a plantear para esta legislatura es la prevención, referida a los mayores que, sin ser dependientes, necesitan un acompañamiento institucional para prevenir situaciones de enfermedad o de soledad.
- Javier Yanguas. Hay que tener claro que en esa primera época las acciones deben ser las preventivas para retrasar lo máximo posible la enfermedad de tal forma que se consiga que las situaciones de dependencia sean lo más cortas posibles.
-Juan José Calvo. Lo que podemos hacer para retrasar la dependencia son acciones que promueven el envejecimiento saludable. Es decir, el ejercicio físico, evitar los hábitos tóxicos, evitar la soledad y favorecer la socialización, tratar algunas enfermedades que luego pueden tener consecuencias, como la hipertensión, tratar los déficits funcionales, alimentación variada, etcétera. O sea, el envejecimiento saludable.
LA ETAPA DE LA DEPENDENCIA
Apoyo institucional
- La otra etapa, la del deterioro progresivo, la de la dependencia, exige un mayor apoyo institucional. Pero, ¿existen unos servicios sociales adecuados a la creciente demanda?
-Juan José Calvo. No. Porcentualmente, es insuficiente la cobertura de la población con algún nivel de dependencia. En relación con los países europeos, con los que nos debemos comparar, las plazas residenciales son insuficientes, y sobre todo hay un déficit muy importante en ayuda a domicilio.
- Maite Etxaniz. Sí que es verdad que las prestaciones son insuficientes y hay que trabajar en ello. En los últimos años ha habido en Gipuzkoa una apuesta importante por los servicios sociales y se han ido incrementando los presupuestos. Este año vamos con un 17% de aumento. Pero lo importante es que lo tenemos claro y esperemos que dentro de cuatro años podamos llegar a una cobertura suficiente.
- Javier Yanguas. Sí que son insuficientes. En esto tenemos que mirar hacia los países del Norte, donde hay más cobertura. Se han hecho esfuerzos importantes, pero hay que seguir haciéndolos.
EL SECTOR PRIVADO
Muchas incógnitas
- ¿Cómo se compaginará la cobertura institucional de los servicios sociales con el desarrollo del sector privado?
- Mertxe de Pedro. Es una cuestión inquietante, pero preferiría que contestasen los técnicos.
-Juan José Calvo. Bienvenido sea el sector privado, pero existe cierta inquietud. Parece que preocupa el abaratamiento, que en realidad no debería ir unido a una pérdida de calidad. O sea que sea bienvenido, pero mientras se le exija, se le controle y se le inspeccione de una forma adecuada.
- Maite Etxaniz. Distinguiría entre el sector privado que la Administración contrata como prestador de servicios y el sector privado que organiza sus propios servicios. Así como en educación estamos acostumbrados a la escuela pública, a la concertada y a la privada, creo que en servicios sociales también se van a dar esas tres vías. Lo que le corresponderá a la Administración es garantizar un servicio para la generalidad de la ciudadanía.
- Javier Yanguas. El miedo que me da la entrada del sector privado con ánimo de lucro en este mundo de los servicios sociales es que obviamente pretende ganar dinero, lo cual es legítimo, pero poder ganar dinero en este sector puede suponer abaratar los costos y esto sí es un tema peligroso. Pero si se producen unos beneficios razonables con un control suficiente, no creo que haya mayor problema.
mgarcía@diariovasco.com
UNA SITUACIÓN PREOCUPANTE
Mucho por hacer
- ¿Estamos preparados para los nuevos retos?
- Mertxe de Pedro. Ni la sociedad ni las instituciones. Por ejemplo, los mayores que no somos dependientes estamos un poco relegados. Como si pensaran que nos las apañamos solos y que no tienen por qué aportarnos nada.
- Javier Yanguas. Yo también pienso que, en general, no estamos preparados, aunque diferenciaría algunas cosas. El mundo nunca ha tenido el reto que el envejecimiento plantea ahora: se van a tener que adecuar las pensiones, los sistemas de salud, los servicios sociales, etc. a unos niveles que nunca antes se habían visto. Todavía no nos damos cuenta de lo que va a venir. Realmente los políticos tendrán que tomar decisiones impopulares.
- Maite Etxaniz. En este momento, en Gipuzkoa hay 127.000 mayores de 65 años y se prevé que para 2020 aumente la cifra a 155.000, es decir, que habrá un incremento de 2.300 personas mayores más por año. Sin duda hay que prepararse. Desde el punto de vista de la administración, existe un plan de inversiones de 65 millones de euros para personas mayores y discapacidad de aquí al 2011, que corresponde al Plan de Inversiones acordado con el Consejo Vasco de Finanzas. Esto no quiere decir que se vayan a solucionar todos los problemas, pero sí que, por ejemplo, vamos a pasar de una tasa de cobertura del 3,7% en cuanto a plazas residenciales a un 4,3%, que nos acercaría a los porcentajes europeos, de 4,5-5%. No obstante, Gipuzkoa, en comparación con el Estado, es uno de los territorios con mejores recursos en este terreno.
-Juan José Calvo. Yo creo que sí estamos preparados y que lo más gordo del problema del envejecimiento ya lo hemos pasado. En los últimos 50 años se ha triplicado la población y el índice de envejecimiento ha pasado de un 6% a un 19%. Respecto al índice del 3,7% de cobertura de plazas residenciales, ahí se está intentando avanzar por detrás del envejecimiento. Hay, no obstante, dos cuestiones importantes que quedan por desarrollar: la mayor implicación de Sanidad en la atención de los problemas de los mayores, y la necesidad de que se disponga de profesionales cada vez más especializados en esta materia.
- Javier Yanguas. En Gipuzkoa se han hecho muchas cosas bien, pero el fenómeno del envejecimiento no es sólo una cuestión de cobertura de plazas residenciales, que también lo es, sino de organización de una sociedad. La población ha envejecido, pero en los próximos años va a envejecer todavía más, tanto que vamos a pasar de un 19% a un 26%, es decir, que más de la cuarta parte va a ser mayor. El 40% de los votos provendrán de mayores 65 años, y probablemente el 80% de los votantes tendrán más de 45 años.
TRABAJAR MÁS AÑOS
Riesgos y oportunidades
- ¿Qué valoración hacen de la iniciativa para incentivar el retraso de la edad de jubilación a los 70 años?
- Mertxe de Pedro. Depende de muchos factores. No todo el mundo llega a los 65 años de la misma manera por el tipo de trabajo que desarrolla. Por ejemplo, hay mucha diferencia entre el profesor universitario, que está volcado tanto en la docencia como en la investigación, con el profesor de Primaria, cuyo trabajo le desgasta muchísimo. A estas personas, como a otras que tienen que soportar diariamente un gran estrés, no se les puede pedir que alarguen su vida profesional hasta los 70 años. Lo que temo es que la medida, que hoy es voluntaria, en un futuro deje de serlo.
-Juan José Calvo. La jubilación es un logro social y como tal desmontarlo será muy difícil. Lo que sí creo que vamos a vivir en los próximos 10-20 años son unas opciones de jubilación voluntarias, siempre que haya pacto entre dos partes, el trabajador y la empresa. Plantear un retraso de la jubilación de forma obligada lo veo muy difícil.
- Javier Yanguas. Va a ser difícil, sí. El modelo de las pensiones se monta hace unos años como un sistema de reciprocidad intergeneracional, pero ese sistema se está rompiendo porque el número de trabajadores por jubilado va a ser menor, porque el propio estado del bienestar está actualmente puesto en cuestión por el modelo neoliberal, y porque, en definitiva, es una consecuencia del propio envejecimiento. Es decir, que va a llegar un momento en que esto sea insostenible y que no quede más remedio que trabajar más o que los ciudadanos tengan que aportar más dinero.
-Juan José Calvo. Pero es que yo creo que lo más gordo ya ha pasado. Hace veinte años se planteaba el gran dilema de que el Estado no iba a poder soportar el índice de envejecimiento. Entonces era de un 11%. Hemos pasado a un 19% y se ha soportado perfectamente.
- Javier Yanguas. Pero había más variables en el sistema, es decir, había un envejecimiento importante de la población, pero también un número de hijos importante por mujer y casi pleno empleo Pero cuando se jubile el baby boom, ¿qué va a pasar? Pues que se jubilará mucha gente que no tiene hijos para soportar el sistema. Ninguna sociedad lo ha vivido hasta ahora.
- Maite Etxaniz. Tendremos que repensar el sistema viendo la evolución del fenómeno. Habrá que definir qué hacemos con este modelo y habrá que tener en cuenta la presencia de la inmigración.
Y es posible que en el futuro sí nos corresponda tomar algunas medidas que para algunos puedan ser impopulares pero que a larga quizá resulten beneficiosas.
ENVEJECER CON SALUD
Actividad física y mental
- ¿Cuáles son las claves de un envejecimiento saludable?
- Mertxe de Pedro. Hay que comenzar por una alimentación sana y por dos factores que son muy importantes: actividad física y actividad intelectual. Yo, por ejemplo, llevo siete años acudiendo a la universidad, a las aulas de la experiencia de la UPV, escuchando, aprendiendo, tratando con gente y eso me hace sentirme joven. En este sentido, hay que dar más apoyos desde las instituciones, animando y apoyando este tipo de iniciativas.
- Javier Yanguas. Aparte de la dieta, el ejercicio físico y el intelectual, yo creo que también hay cuestiones relacionadas con sanidad y servicios sociales; y hay determinantes sociales, relacionales, de soledad cada vez tienen más importancia las cuestiones emocionales, y que además económicamente resulten una política rentable.
- Maite Etxaniz. Yo también apunto la salud y el poder adquisitivo. Vivir dignamente es muy importante. Y las instituciones, a diferentes niveles -a cada cual lo que le toque- debemos contribuir.
-Juan José Calvo. Considero que hay cinco aspectos importantes para acceder a un envejecimiento saludable: mantener la capacidad funcional, la capacidad cognitiva, un nivel afectivo bueno, tener una capacidad económica suficiente y una capacidad de relación.
LA IMPORTANCIA DE LA PREVENCIÓN
Retrasar el deterioro
- Podría hablarse de dos etapas tras la jubilación. La primera, durante los primeros años, con salud y sin dependencia; la segunda, marcada por un progresivo deterioro. Vayamos con la primera. ¿Qué se debería hacer?
- Mertxe de Pedro. Efectivamente no se puede meter en el mismo saco a todos los mayores. Sin embargo, el camino de la jubilación es muy largo hoy en día. El hecho de que no se haga esa distinción, porque no es lo mismo una persona con 65 que con 85 años, nos lleva a que se puedan cometer errores de bulto.
- Maite Etxaniz. Bueno, sí tenemos bastante diferenciada a la población mayor en cuanto a dependencia y no dependencia, como también es cierto que los recursos van preferentemente a los dependientes. No obstante, la semana pasada reunimos al Consejo de Mayores y uno de los objetivos que nos vamos a plantear para esta legislatura es la prevención, referida a los mayores que, sin ser dependientes, necesitan un acompañamiento institucional para prevenir situaciones de enfermedad o de soledad.
- Javier Yanguas. Hay que tener claro que en esa primera época las acciones deben ser las preventivas para retrasar lo máximo posible la enfermedad de tal forma que se consiga que las situaciones de dependencia sean lo más cortas posibles.
-Juan José Calvo. Lo que podemos hacer para retrasar la dependencia son acciones que promueven el envejecimiento saludable. Es decir, el ejercicio físico, evitar los hábitos tóxicos, evitar la soledad y favorecer la socialización, tratar algunas enfermedades que luego pueden tener consecuencias, como la hipertensión, tratar los déficits funcionales, alimentación variada, etcétera. O sea, el envejecimiento saludable.
LA ETAPA DE LA DEPENDENCIA
Apoyo institucional
- La otra etapa, la del deterioro progresivo, la de la dependencia, exige un mayor apoyo institucional. Pero, ¿existen unos servicios sociales adecuados a la creciente demanda?
-Juan José Calvo. No. Porcentualmente, es insuficiente la cobertura de la población con algún nivel de dependencia. En relación con los países europeos, con los que nos debemos comparar, las plazas residenciales son insuficientes, y sobre todo hay un déficit muy importante en ayuda a domicilio.
- Maite Etxaniz. Sí que es verdad que las prestaciones son insuficientes y hay que trabajar en ello. En los últimos años ha habido en Gipuzkoa una apuesta importante por los servicios sociales y se han ido incrementando los presupuestos. Este año vamos con un 17% de aumento. Pero lo importante es que lo tenemos claro y esperemos que dentro de cuatro años podamos llegar a una cobertura suficiente.
- Javier Yanguas. Sí que son insuficientes. En esto tenemos que mirar hacia los países del Norte, donde hay más cobertura. Se han hecho esfuerzos importantes, pero hay que seguir haciéndolos.
EL SECTOR PRIVADO
Muchas incógnitas
- ¿Cómo se compaginará la cobertura institucional de los servicios sociales con el desarrollo del sector privado?
- Mertxe de Pedro. Es una cuestión inquietante, pero preferiría que contestasen los técnicos.
-Juan José Calvo. Bienvenido sea el sector privado, pero existe cierta inquietud. Parece que preocupa el abaratamiento, que en realidad no debería ir unido a una pérdida de calidad. O sea que sea bienvenido, pero mientras se le exija, se le controle y se le inspeccione de una forma adecuada.
- Maite Etxaniz. Distinguiría entre el sector privado que la Administración contrata como prestador de servicios y el sector privado que organiza sus propios servicios. Así como en educación estamos acostumbrados a la escuela pública, a la concertada y a la privada, creo que en servicios sociales también se van a dar esas tres vías. Lo que le corresponderá a la Administración es garantizar un servicio para la generalidad de la ciudadanía.
- Javier Yanguas. El miedo que me da la entrada del sector privado con ánimo de lucro en este mundo de los servicios sociales es que obviamente pretende ganar dinero, lo cual es legítimo, pero poder ganar dinero en este sector puede suponer abaratar los costos y esto sí es un tema peligroso. Pero si se producen unos beneficios razonables con un control suficiente, no creo que haya mayor problema.
mgarcía@diariovasco.com
