I EMILIO PÉREZ-TRALLERO, JEFE DEL SERVICIO DE MICROBIOLOGÍA DEL HOSPITAL DONOSTIA
«La erradicación de la gripe no es posible porque los virus son muy diversos y cambian con gran facilidad»
«A los investigadores hay que exigirles resultados científicos objetivados en publicaciones y, en su caso, patentes de investigación»
Emilio Pérez-Trallero, en su laboratorio, entre microscopios y aparatos de precisión.
El doctor Emilio Pérez-Trallero lidera un equipo de investigación sobre enfermedades infecciosas y, dentro de este apartado, trabaja en programas sobre infección respiratoria, resistencia antimicrobiana y enfermedades prevenibles por vacunación. También participa en el proyecto sobre sida e infecciones VIH, que dirige el doctor José Antonio Iribarren.
- Dentro de las cuatro líneas de investigación que tiene encomendadas se hace referencia a las infecciones virales entre las cuales la gripe es la más conocida. ¿Cómo se prevé que sea este año la infección gripal? ¿Cabe esperar novedades?
- Sabemos que la gripe va a llegar al igual que lo hace todos los años, pero no somos capaces de predecir si la epidemia de este invierno va a ser más o menos intensa.
- Si toda la población se vacunase contra la gripe, ¿la enfermedad llegaría a erradicarse?
- Afortunadamente cada vez hay más personas que deciden vacunarse. No hay mejor forma de evitar estas complicaciones graves que vacunando cada año a los grupos de riesgo y a las personas en contacto estrecho con ellas. Vacunando a las personas sanas que conviven con las de riesgo evitamos la posibilidad de contagio. No obstante la erradicación no es posible entre otras razones porque los virus gripales son muy diversos y cambian con gran facilidad. La vacuna nos protege de los virus que esa temporada circulan de forma mayoritaria pero al siguiente año debemos volver a vacunarnos.
- ¿Qué investiga su grupo sobre infecciones respiratorias?
- Sobre todo investigamos infecciones producidas por bacterias como neumococo, que es el principal causante de las neumonías y las producidas por diversos virus. La investigación sobre gripe abarca varios campos: desde el estudio de susceptibilidad de los virus influenza a los antivirales, al riesgo de ingresar en un hospital de los niños infectados, etc. En estas investigaciones intervienen los epidemiólogos del Departamento de Sanidad, los médicos de la Red de Vigilancia de la gripe y los microbiólogos y pediatras del hospital Donostia.
- ¿Qué importancia tienen los nuevos virus respiratorios metapneumovirus y bocavirus que ustedes están investigando?
- Estos son los virus que mayor interés científico tienen entre los virus respiratorios, aunque por el desconocimiento del no experto, es una investigación que sigue teniendo dificultades para ser subvencionada, aunque nuestro impacto científico es muy elevado. Son virus que aun existiendo toda la vida se han descubierto recientemente. Metapneumovirus fue descrito por primera vez en 2001 y bocavirus a finales del 2005. El primero se sabe ya que es un agente infeccioso que puede causar infecciones muy graves, como bronquiolitis y neumonías. Los bocavirus todavía están posicionándose como agentes productores de enfermedad y nosotros intentamos conocer las enfermedades que pueden causar. Cabe destacar que nuestro grupo, con los pediatras del hospital, hemos sido los pioneros (primeros en el mundo suena un poco pedante) en detectar este virus en niños con diarrea, aunque hasta entonces se pensaba que solo se encontrarían en infecciones respiratorias.
- Ha mencionado la subvención a la investigación. ¿Hasta qué punto la investigación depende de las subvenciones?
- En medicina hay una primera fase de la investigación que puede hacerse solo con esfuerzo y dedicación personal ya que la rutina del trabajo habitual permite hacer muchas deducciones. En una fase posterior para profundizar en la investigación se suelen necesitar instrumentos que son caros. Sin recursos extraordinarios se puede investigar pero es difícil y su relevancia habitualmente modesta.
- ¿De donde proceden las subvenciones para investigar?
- En nuestro país las subvenciones para los temas sanitarios no directamente relacionados con un producto farmacéutico provienen casi exclusivamente de las instituciones gubernamentales (Gobierno Vasco, Ministerio de Sanidad o Unión Europea). Desgraciadamente en nuestro país, a diferencia de lo que ocurre en los países anglosajones, no son habituales las donaciones de empresas o particulares.
- ¿Qué inconveniente tienen las subvenciones de las instituciones públicas?
- Ningún inconveniente, gracias a ellas nosotros podemos investigar y es justo referir que cada año sus presupuestos son mayores. Pese a ello, todavía faltan muchos recursos y tampoco podemos pretender que sean las instituciones gubernamentales las que carguen con todo el costo de la investigación. Para que nos hagamos una idea de lo que ocurre en otros lados, y sin ánimo de comparar, vemos que en la Clínica Mayo de EEUU cuyo presupuesto para educación e investigación en el año 2006 preferiría no referir, más de un tercio del mismo procedió de donaciones privadas (230 millones de dólares donaron más de 85.000 diferentes particulares para ser empleados en educación e investigación en ese hospital). De los restantes dos tercios, solo una pequeña parte procedió de fondos gubernamentales.
- ¿Existe libertad para escoger el tema de la investigación?
- La libertad del investigador al escoger el tema o motivo de su investigación en teoría solo tiene los límites que marca la ética, pero en la práctica, si pretende ser subvencionado debe adaptarse también a la moda. Hay temas estrella que reciben toda la atención y es justo que temas importantes como el cáncer o el sida, la tengan. En general está bien que los temas populares obtengan fácilmente recursos económicos para investigar, pero siempre y cuando el grupo investigador tenga alguna garantía de que la llevara a cabo con éxito. A los investigadores hay que exigirles resultados científicos objetivados en publicaciones y en su caso, patentes de investigación. Ser hábil en obtener recursos económicos sin producción científica es una forma de estafa como cualquier otra.
- ¿Entre sus líneas de investigación cuales serían temas impopulares y temas populares?
- En nuestros comienzos la investigación sobre resistencia antimicrobiana era muy impopular. Actualmente ha cambiado, pero todavía goza de cierta impopularidad ya que a la gente, no digamos a la industria farmacéutica, no le gusta recibir mensajes negativos (no poder adquirir antibióticos sin receta, no recetar antibióticos en determinados procesos...). La investigación en este campo adelanta predicciones negativas de modo similar a las que los investigadores del cambio climático: «si continuamos consumiendo de este modo ....». Entre los temas que a los ciudadanos de a pie les pueden ser más populares figuran las investigaciones sobre vacunas (vacunas para la meningitis meningocócica, la neumonía, parotiditis, ...).
- Hay vacuna frente a la meningitis de los tipos A, C, W135 e Y, pero no para el B. ¿Por qué? La meningitis es una enfermedad que causa una enorme alarma social: ¿qué pretende la investigación?
- Las meningitis bacterianas están ocasionadas por diferentes bacterias (neumococo, meningococo...). Las meningocócicas a su vez por diferentes serogrupos. En toda Europa los meningococos que con mayor frecuencia ocasionan sepsis y meningitis son los del serogrupo B, siguiéndole en frecuencia las del serogrupo C. Disponemos de una vacuna muy eficaz frente al serogrupo C, pero hasta la fecha no hay ninguna vacuna que haya mostrado buena eficacia frente al serogrupo B. Nuestro grupo ha estado investigando la posibilidad de usar algunas vacunas que se encontraban en fase experimental en otros países, pero los meningococos que circulan en nuestra región no podrían ser prevenidos. Recientemente los investigadores del grupo Novartis han presentado una nueva vacuna para este meningococo B que es muy prometedora, pero todavía está en fase de estudio muy inicial.
- Tanto la Organización Mundial de la Salud como otras muchas instituciones internacionales han advertido del peligro de que antibióticos útiles en una época van quedando inútiles por culpa de la resistencia. ¿Sus investigaciones en que modo han contribuido a evitar esta escalada?
- Las actuales campañas preventivas son la consecuencia de la información que muchos investigadores en este campo hemos realizado. Pero estudiar el fenómeno y darlo a conocer es solo parte de la investigación. Al investigar el tipo de resistencia que cada microorganismo desarrolla nos situamos en camino de encontrar nuevos antibióticos que eviten ser destruidos o que actúen en otras dianas del microorganismo.
- Descubriremos nuevos antibióticos, pero surgirán nuevas resistencias. Es una lucha por la supervivencia entre dos formas de vida. ¿Esto quiere decir que esta lucha será indefinida, que siempre estaremos librando esta batalla?
- Hasta el momento la estrategia para luchar contra las infecciones es la tradicional: nuevos antibióticos cada vez más selectivos y con mayor capacidad destructiva del microorganismo patógeno. Las bacterias, los virus o cualquier otro microorganismo por su parte, tienen la capacidad de cambiar (la evolución es producto de estos cambios). En una población bacteriana mayoritariamente sensible a un nuevo antibiótico puede haber una minoría resistente. Esas bacterias inicialmente minoritarias transcurrido un tiempo y al ser eliminada la población sensible, terminan siendo las mayoritarias. Hay que investigar nuevas estrategias, mientras tanto, me parece oportuno terminar pidiendo a los lectores que hagan caso a sus médicos de familia en el uso de los antibióticos. Sin su colaboración las actuales campañas de lucha contra la resistencia a los antibióticos no podrán tener éxito y todos sufriremos las consecuencias.
mgarcía@diariovasco.com
- Dentro de las cuatro líneas de investigación que tiene encomendadas se hace referencia a las infecciones virales entre las cuales la gripe es la más conocida. ¿Cómo se prevé que sea este año la infección gripal? ¿Cabe esperar novedades?
- Sabemos que la gripe va a llegar al igual que lo hace todos los años, pero no somos capaces de predecir si la epidemia de este invierno va a ser más o menos intensa.
- Si toda la población se vacunase contra la gripe, ¿la enfermedad llegaría a erradicarse?
- Afortunadamente cada vez hay más personas que deciden vacunarse. No hay mejor forma de evitar estas complicaciones graves que vacunando cada año a los grupos de riesgo y a las personas en contacto estrecho con ellas. Vacunando a las personas sanas que conviven con las de riesgo evitamos la posibilidad de contagio. No obstante la erradicación no es posible entre otras razones porque los virus gripales son muy diversos y cambian con gran facilidad. La vacuna nos protege de los virus que esa temporada circulan de forma mayoritaria pero al siguiente año debemos volver a vacunarnos.
- ¿Qué investiga su grupo sobre infecciones respiratorias?
- Sobre todo investigamos infecciones producidas por bacterias como neumococo, que es el principal causante de las neumonías y las producidas por diversos virus. La investigación sobre gripe abarca varios campos: desde el estudio de susceptibilidad de los virus influenza a los antivirales, al riesgo de ingresar en un hospital de los niños infectados, etc. En estas investigaciones intervienen los epidemiólogos del Departamento de Sanidad, los médicos de la Red de Vigilancia de la gripe y los microbiólogos y pediatras del hospital Donostia.
- ¿Qué importancia tienen los nuevos virus respiratorios metapneumovirus y bocavirus que ustedes están investigando?
- Estos son los virus que mayor interés científico tienen entre los virus respiratorios, aunque por el desconocimiento del no experto, es una investigación que sigue teniendo dificultades para ser subvencionada, aunque nuestro impacto científico es muy elevado. Son virus que aun existiendo toda la vida se han descubierto recientemente. Metapneumovirus fue descrito por primera vez en 2001 y bocavirus a finales del 2005. El primero se sabe ya que es un agente infeccioso que puede causar infecciones muy graves, como bronquiolitis y neumonías. Los bocavirus todavía están posicionándose como agentes productores de enfermedad y nosotros intentamos conocer las enfermedades que pueden causar. Cabe destacar que nuestro grupo, con los pediatras del hospital, hemos sido los pioneros (primeros en el mundo suena un poco pedante) en detectar este virus en niños con diarrea, aunque hasta entonces se pensaba que solo se encontrarían en infecciones respiratorias.
- Ha mencionado la subvención a la investigación. ¿Hasta qué punto la investigación depende de las subvenciones?
- En medicina hay una primera fase de la investigación que puede hacerse solo con esfuerzo y dedicación personal ya que la rutina del trabajo habitual permite hacer muchas deducciones. En una fase posterior para profundizar en la investigación se suelen necesitar instrumentos que son caros. Sin recursos extraordinarios se puede investigar pero es difícil y su relevancia habitualmente modesta.
- ¿De donde proceden las subvenciones para investigar?
- En nuestro país las subvenciones para los temas sanitarios no directamente relacionados con un producto farmacéutico provienen casi exclusivamente de las instituciones gubernamentales (Gobierno Vasco, Ministerio de Sanidad o Unión Europea). Desgraciadamente en nuestro país, a diferencia de lo que ocurre en los países anglosajones, no son habituales las donaciones de empresas o particulares.
- ¿Qué inconveniente tienen las subvenciones de las instituciones públicas?
- Ningún inconveniente, gracias a ellas nosotros podemos investigar y es justo referir que cada año sus presupuestos son mayores. Pese a ello, todavía faltan muchos recursos y tampoco podemos pretender que sean las instituciones gubernamentales las que carguen con todo el costo de la investigación. Para que nos hagamos una idea de lo que ocurre en otros lados, y sin ánimo de comparar, vemos que en la Clínica Mayo de EEUU cuyo presupuesto para educación e investigación en el año 2006 preferiría no referir, más de un tercio del mismo procedió de donaciones privadas (230 millones de dólares donaron más de 85.000 diferentes particulares para ser empleados en educación e investigación en ese hospital). De los restantes dos tercios, solo una pequeña parte procedió de fondos gubernamentales.
- ¿Existe libertad para escoger el tema de la investigación?
- La libertad del investigador al escoger el tema o motivo de su investigación en teoría solo tiene los límites que marca la ética, pero en la práctica, si pretende ser subvencionado debe adaptarse también a la moda. Hay temas estrella que reciben toda la atención y es justo que temas importantes como el cáncer o el sida, la tengan. En general está bien que los temas populares obtengan fácilmente recursos económicos para investigar, pero siempre y cuando el grupo investigador tenga alguna garantía de que la llevara a cabo con éxito. A los investigadores hay que exigirles resultados científicos objetivados en publicaciones y en su caso, patentes de investigación. Ser hábil en obtener recursos económicos sin producción científica es una forma de estafa como cualquier otra.
- ¿Entre sus líneas de investigación cuales serían temas impopulares y temas populares?
- En nuestros comienzos la investigación sobre resistencia antimicrobiana era muy impopular. Actualmente ha cambiado, pero todavía goza de cierta impopularidad ya que a la gente, no digamos a la industria farmacéutica, no le gusta recibir mensajes negativos (no poder adquirir antibióticos sin receta, no recetar antibióticos en determinados procesos...). La investigación en este campo adelanta predicciones negativas de modo similar a las que los investigadores del cambio climático: «si continuamos consumiendo de este modo ....». Entre los temas que a los ciudadanos de a pie les pueden ser más populares figuran las investigaciones sobre vacunas (vacunas para la meningitis meningocócica, la neumonía, parotiditis, ...).
- Hay vacuna frente a la meningitis de los tipos A, C, W135 e Y, pero no para el B. ¿Por qué? La meningitis es una enfermedad que causa una enorme alarma social: ¿qué pretende la investigación?
- Las meningitis bacterianas están ocasionadas por diferentes bacterias (neumococo, meningococo...). Las meningocócicas a su vez por diferentes serogrupos. En toda Europa los meningococos que con mayor frecuencia ocasionan sepsis y meningitis son los del serogrupo B, siguiéndole en frecuencia las del serogrupo C. Disponemos de una vacuna muy eficaz frente al serogrupo C, pero hasta la fecha no hay ninguna vacuna que haya mostrado buena eficacia frente al serogrupo B. Nuestro grupo ha estado investigando la posibilidad de usar algunas vacunas que se encontraban en fase experimental en otros países, pero los meningococos que circulan en nuestra región no podrían ser prevenidos. Recientemente los investigadores del grupo Novartis han presentado una nueva vacuna para este meningococo B que es muy prometedora, pero todavía está en fase de estudio muy inicial.
- Tanto la Organización Mundial de la Salud como otras muchas instituciones internacionales han advertido del peligro de que antibióticos útiles en una época van quedando inútiles por culpa de la resistencia. ¿Sus investigaciones en que modo han contribuido a evitar esta escalada?
- Las actuales campañas preventivas son la consecuencia de la información que muchos investigadores en este campo hemos realizado. Pero estudiar el fenómeno y darlo a conocer es solo parte de la investigación. Al investigar el tipo de resistencia que cada microorganismo desarrolla nos situamos en camino de encontrar nuevos antibióticos que eviten ser destruidos o que actúen en otras dianas del microorganismo.
- Descubriremos nuevos antibióticos, pero surgirán nuevas resistencias. Es una lucha por la supervivencia entre dos formas de vida. ¿Esto quiere decir que esta lucha será indefinida, que siempre estaremos librando esta batalla?
- Hasta el momento la estrategia para luchar contra las infecciones es la tradicional: nuevos antibióticos cada vez más selectivos y con mayor capacidad destructiva del microorganismo patógeno. Las bacterias, los virus o cualquier otro microorganismo por su parte, tienen la capacidad de cambiar (la evolución es producto de estos cambios). En una población bacteriana mayoritariamente sensible a un nuevo antibiótico puede haber una minoría resistente. Esas bacterias inicialmente minoritarias transcurrido un tiempo y al ser eliminada la población sensible, terminan siendo las mayoritarias. Hay que investigar nuevas estrategias, mientras tanto, me parece oportuno terminar pidiendo a los lectores que hagan caso a sus médicos de familia en el uso de los antibióticos. Sin su colaboración las actuales campañas de lucha contra la resistencia a los antibióticos no podrán tener éxito y todos sufriremos las consecuencias.
mgarcía@diariovasco.com
